Debate Nº1 en Santiago del Estero: Previsible menos las Leliqs

Comenzó el debate con Myriam Bregman

A las 21:06 comenzó Myriam Bregman, del Frente de Izquierda, arrementiendo contra 'la Casta? (?): con el 'caso Chocolate' y mencionò el 'caso Insaurralde' (mencionó el yate en Europa).

Luego, Javier Milei, quien se presentó como quien puede terminar con la inflación, y luego por supuesto se reivindicó como el que persigue a 'la Casta'.

En 3er. lugar, Sergio Massa dijo que no estaba con discursos fáciles sino que presentará soluciones, y claramente apuntó a un esquema federalista.

Hay candidatos pidiendo derecho a réplica, avisan los conductores pero todavía no está activado.

4to. lugar Patricia Bullrich, apuntando contra Sergio Massa y luego contra Javier Milei, mencionando a Luis Barrionuevo. Bullrich se presentó como la única que tiene poder político propio. Se pasó del tiempo tope.

Final de la ronda de presentación: Juan Schiaretti, quien propuso para la Nación lo que hizo en la Provincia de Córdoba. Dijo que redujo el costo de la política, no hay grieta y que sigue viviendo en la tierra donde nació y gobernó. También habló de la rosca política y del interio productivo castigado por los subsidfios al AMBA.

Ahora sí se puede utilizar el derecho a réplica: 45 segundos y a utilizar en 5 oportunidades cada uno durante el debate.

Ahora, qué harán con la economía

Javier Milei comenzó describiendo el deterioro de la Argentina, tal como ya se conoce el 'modelo de la Casta'. Milei luce sólido en el discurso que ya expuso sobre el déficit fiscal y su impacto en las crisis cíclicas, la deuda pública y la destrucción de la moneda. Su propuesta: Reforma del Estado, bajar drásticamente el gasto público, simplificar el sistema tributario, privatizar, abrir la economía y cerrar el BCRA. "En 15 años podría alcanzar el nivel de vida de Italia, si me dan 20 Alemania y si me dan 35, Estados Unidos".

Miryam Bregman pide derecho a réplica. Lo acusa de empleado de los grandes empresarios, que ya es parte de la Casta, que no es un león sino un gatito mimoso del poder económico.

Juan Schiaretti dice que Milei propone medidas milagreras. Reivindica el equilibrio fiscal de Córdoba. Y que la oposición se haga carga del Banco Central independiente. Tipo de cambio único pero con transición desdoblado y evitar la hiperinflación.

Sergio Massa dice que Milei plantea la vuelta de las AFJP, la privatización de YPF, un modelo de dolarización que sólo tienen Zimbabwe, El Salvador y Ecuador, y que eliminará la universidad pública. Obviamente con equilibrio fiscal y acumulación de reservas.

Javier Milei quiere responderle a Sergio Massa: le reprocha que destruyó la jubilación ya que gestionó ANSeS, y que YPF está mermando el valor de mercado. Luego el desastre fiscal con Plan Platita 2.

Milei ignoró a Bergman y a Schiaretti.

Massa le replicó: "Zimbabwe, Ecuador y El Salvador es la propuesta de Milei. Reivindicó exportación de energía y valor agregado. "Poner la bandera de otro país en el Banco Central y Malvinas es lo que propone este señor y las Pymes están condenadas".

Patricia Bullrich quiere terciar. Sale en defensa del BCRA: sólo no tienen Banco Central 3 países que son paraísos fiscales. Luego arremete contra la dolarización sin dólares. Y acusa que Milei no tiene plan serio ni eficiente.

Javier Milei ignora a Bullrich y vuelve sobre Massa. No importa cuántos países y le dice que la emisión monetaria es una estafa, un robo: US$ 280.000 millones han robado, este gobierno US$ 90.000 millones con tanta emisión. Lo acusó de distorsionar precios.

Juan Schiaretti a Massa: Hablar no, hay que hacer. Dijo que en Córdoba hay equilibrio fiscal y no hay medidas monetarias milagreras. Recuerda el motivo de la caída de la convertibilidad por desequilibrio fiscal. Le dijo a Massa que no conceda subsidios a todos en forma indiscriminada.

Ahora, 2 minutos de Massa: Habló de los errores de este Gobierno y pidió disculpas por Martín Guzmán sin mencionarlo. Y presentó su plan económico: una moneda digital argentina con una Ley de Blanqueo, que pueda traerse el dinero del exterior pero subir las penas de la Ley Penal Tributaria. También un Programa de Desarrollo Exportador apuntando a Pymes y Economías Regionales con reducción de impuestos que también tendrán quienes usen la moneda digital argentina, modelo que han usado 100 países.

Retruca Myriam Bregman: 3 cosas que oculta Massa. Él garantizó el acuerdo con el FMI, le concedió la devaluación del FMI y la inflación se fue arriba, y el Presupuesto 2024 ya lo ató al FMI y aumentará la pobreza. No hay soberanía con las botas del FMI sobre nuestras cabezas.

Juan Schiaretti: Pregunta a los argentinos si les mejorò la vida Sergio Massa. Y da números del dólar a $800. También dijo que es el ministro del Gobierno kirchnerista. Dijo que Massa llevó al país al borde de la hiperinflación.

Javier Milei: Ministro Massa, qué lindo todo eso pero no lo puede hacer si no baja la inflación. Alimentos estamos en 470% y Mayoristas en 700%, Leliq al borde de la hiperfinflación.

Patricia Bullrich dice que Sergio Massa es el peor ministro de Economía y no puede ser Presidente. Lo acusa de haber aumentado 40 impuestos. Y mencionó a Martín Insaurralde, dijo que duplicó todos los desequilibrios.

Sergio Massa le preguntó si piensan echar a Carlos Melconian tal como lo echaron del Banco Nación y si el bimonetarismo lo copiaron de Venezuela o Cuba que son los 2 países que aplican ese modelo.

Milei y Massa ya agotaron sus 5 derechos a réplica.

Otra vez Schiaretti, acusando a JxC y UP de desborde fiscal y por eso hacen desastres. No es necesario ajuste fiscal. Hay 10 puntos del PBI por las superposiciones fiscales, evasión impositiva y subsidios al AMBA. Reivindicó un BCRA independiente y en manos del a oposición. Repitió su modelo de tipo de cambio único con transición desdoblada. Dice que el tipo de cambio no es ni $800 ni $300.

Bregman: En 1989 hiperinflación por hacer lo que pedía el FMI. En 2001 otra vez. En 2018 otra vez con Macri. Y ahora Massa siguió sus recetas. "Advertimos que era inflacionario y tuvimos razón. No hay salida si no se desconoce esa deuda fraudulenta. Milei tiene ideas de Domingo Cavallo, otro empleado del FMI". Propone nacionalizar el comercio exterior y quitarle las ganancias a bancos y grandes empresas.

Sergio Massa: Presupuesto 2024 tiene chance de superávit. Bajar beneficios a empresas es posible. Deuda con el FMI la trajo Mauricio Macri. La pobreza, Patricia, la dejaron en 40 cuando la tomaron a 25%.

Milei: Massa era presidente de la Cámara de Diputados y yo le voté en contra los presupuestos por el déficit fiscal. Dice que presentó una carta para frenar las contrataciones que están haciendo de modo turbio y cayó mi ex jefe.

Bullrich: Massa el Presupuesto presentado es una vergüenza. La responsabilidad es del ministro de Economía de cortar y no de los diputados. Menciona inflación.

Massa: los acusa de paracaidistas suizos. Acusa a Massa de defender las AFJP porque trabajó en las AFJP y a Bullrich de ocultar el desastre de Macri. Dice que eliminará 4 puntos del PBI en déficit de empresas prebendarias.

Bullrich: Todos pedimos terminar con la angustia. Describe la economía en crisis y dice que con ella esto se acaba, que borrará del mapa la inflación. 3 temas básicos: un plan integral, un equipo económico con Carlos Melconián a la cabeza y la decisión política, temperamento y coraje para hacer los cambios. Promete terminar con la inflación.

Réplica de Juan Schiaretti: Los 2 ultimos gobiernos de Mauricio Macri y Alberto Fernández han subido la pobreza. Lo que precisamos es temrinar con los subsidios al AMBA y paga todo el interior. Mencionó transporte, energía eléctrica y Aysa.

Milei dice que Bullrich no esbozó ninguna medida para bajar la inflación. Le recordó que las Leliq la va a desbordar y dijo que los chantas que ella tienen como ministros nunca hablaron qué harán con las Leliq.

El turno de la educación

Arrancó Massa planteando la educación como herramienta de movilidad social ascendente. Y que envió proyecto de ley para aumentar la inversión en educación. Concluyó afirmando que las madres se preocupan por la posibilidad de liberar tenencia de armas (Javier Milei).

Patricia Bullrich contra Massa acusándolo de mentiroso en todo lo que anunció. Que bajó el presupuesto educativo 9%. Una primaria con conocimientos reales. Carreras cortas y en relación con la matriz productiva de cada provincia. Mencionó a Domingo Faustino Sarmiento.

Juan Schiaretti también habló de la movilidad social ascendente y la educación pública y gratuita. Dice que lo que están hablando ya está vigente en la Provincia de Córdoba en materia de jardines infantiles desde 3 años, jornada primaria extendida y escuelas técnicas sobre informática con 8 horas de clases por día. Sonl las escuelas PROA. Dijo que el ausentismo y deserción es del 6% contra 40% en el resto del país. Dijo que hay pruebas de evaluación y no se pasa de año en forma automática. Pidió que la Nación pase los recursos a las provincias.

Myriam Bregman reivindicó a los trabajadoras de la educación. Si no fuese por ellas y estudiantes y cooperadoas la situación sería peor. En campaña todos prometen. Atacó a Massa porque promete 8% y no garantiza 6%. Macri y Bullrich hicieron desastres. Y Milei con sus vouchers "miren lo que pasa en Chile que aumentó la desigualdad". Reivindicó la educación sexual obligatoria. Y que los funcionarios públicos cobren igual que los docentes.

Javier Milei dice sus adversarios sólo son buenas intenciones y responsables que el 13% no termina, 50% no entiende lo que lee y 70% no entiende un problema de matemáticas, además que 80% son pobres. Él habla de capital humano.

Patricia Bullrich lo acusó de no haber querido abrir las escuelas en la pandemia, dijo que no conoce la Argentina y que vaya con los vouchers en la Puna no funcionarían. Que los vouchers sólo funcionarían en CABA.

Ahora cambiarán los moderadores.

En la red social Twitter, mucho mayor la presencia de Sergio Massa que de sus rivales.

Hasta hora todo previsible. Nadie se comportó fuera de lo esperable.

Ùltimo eje temático: Derechos Humanos y Convivencia

Patricia Bullrich se hizo cargo de su participación en organizaciones de los años '70 pero no de Montoneros sino de "organizaciones juveniles". Luego acusó al peronismo de estar callado hasta que llegue otra fuerza política al poder. Y reivindicó su Ministerio de Seguridad de Mauricio Macri.

Myriam Bregman la cruzó y dijo que es una represora. Y que la izquierda seguirá participando de las movilizaciones en la calle.

Patricia Bullrich envió un saludo y rindió homenaje a los gendarmes. Santiago Maldonado a juciio y todos absueltos. Digan la verdad, agregó.

Bullrich ya no tiene derecho a réplica.

Juan Schiaretti dice que los derechos humanos no pueden ser utilizados por un partido. Reivindicó su participación como dirigente estudiantil en el Cordobazo y que tuvo que exiliarse cuando sufrió un atentado parapolicial. Dijo que en Córdoba el Tribunal Superior de Justicia tiene miembros desde hace más de 20 años y nunca le harían juicio político o no acallar un fallo judicial. Y dijo que no espían a nadie tal como espió el gobierno de Mauricio Macri. Reivindicó la seguridad jurídica.

Myriam Bregman se reivindicó su rol de defensora de derechos humanos. Habló contra las ideas negacionistas y que se opone a la libertad utilizada por los que reivindica a los militares. También cuestionó el gatillo fácil. Y dijo que Milei, Bullrich y Massa defendieron la represión en Jujuy. Ni un paso atrás. Dijo que defiende el derecho a la protesta porque dijo que es la única forma de avanzar.

Javier Milei se reivindicó sobre liberal y leyó la declaración de liberalismo de Alberto Benegas Lynch hijo. No fueron 30.000 sino 8.853 detenidos desaparecidos. En los '70 hubo una guerra, las fuerzas del Estado cometieron escesos y deben ser enjuiciados pero también los terroristas de ERP y Montoneros y cometieron delitos de lesa humanidad. Y cuestionó el curro de los derechos humanos, Sueños Compartidos, Universidad de Plaza de Mayo. Dijo que quiere una Argentina nueva, distinta, imposible con los mismos de siempre.

Myriam Bregman dijo que necesitaría 4 o 5 horas para responderle por las barbaridades que dice que dice. Ataca el concepto de libertad de Milei. Menciona órganos y medio ambiente coincidiendo con las críticas de Sergio Massa a Milei.

Sergio Massa dijo que este eje temático algunos de los presentes no quería incluir. Habló de la agenda de los nuevos derechos humanos. Medio Ambiente, víctimas de violencia, etc. Dijo que convocará a un gobierno de unidad nacional. Insistió con sindicalistas y empresarios, comerciantes y trabajadores, gente de la UCR o del PRO estarán en su gabinete.

Bregman insistió con salir a la calle. Dijo que Massa propuso en 2015 que las FF.AA. ocupen los barrios populares, es amigo de Gerardo Morales, etc. Bregman busca el voto juvenil peronista de Juan Grabois.

Juan Schiaretti reivindicó a Raúl Alfonsín y que no hace falta discutir para atrás. Pidió un Estado sin grieta para lograr seguridad jurídica.

Todos ya utilizaron sus 5 derechos a réplica para la noche.

Final

Schiaretti apeló a la buena gestión para aprovechar los vientos internacionales. Habló de los candidatos de la Grieta (Massa y Bullrich) y el candidato que propone un viaje a lo desconocido (Milei). Dijo que él propone algo coherente.

Bregman contra el poder económico, y mucha lucha, contra el FMI y por la defensa del planeta. Insistió en que fueron 30.000 los detenidos-desaparecidos.- Un disparate.

Milei dijo que parecía que algunos de los presentes parecían marcianos. Insistió en el modelo de la libertad. Mencionó estadísticas sobre mejora de la calidad de vida de otros países liberales respecto de la Argentina.

Massa dijo que hay 3 caminos: uno ya se conoce porque es el pasado (Bullrich), otro es el salto al vacío (Milei) y otro el que propone su plan de construcción y desarrollo. Pidió ir a las urnas con esperanza.

Bullrich dijo que la batalla contra el kirchnerismo es la clave y es la batalla final. Habló de ganar en las urnas y generar cambios profundos. Mencionó que tienen poder político para hacerlo. Según ella, es la única oposición verdadera.