CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). El 13 de septiembre de 2006, cuando se cayó un avión de la Fuerza Aérea, ocurrió el siguiente 
debate en un blog especializado en los temas aeronáuticos:
Desde el año 2003 se advierte sobre los problemas de mantenimiento en la Armada
Documentos originados en los centros de estudios más calificados en temas militares advertían ya en cuando asumió Néstor Kirchner acerca de las carencias de mantenimiento, por problemas presupuestarios, en la Armada Argentina.
13 de abril de 2007 - 00:00
"gust737
Se trataria de un avion de reconocimiento por lo que están transmitiendo los medios en este momento, en cercanías de Campo de Mayo y habría víctimas fatales. Todo esto que estoy posteando, es segun los medios televisivos.
Saludos.
Gustavo
(...)
CondorA340
Re: Cayo avion del Ejercito
Llevaba 2 tripulantes, el Ejército acaba de confirmar que los 2 están muertos, calcinados por el fuego que se desató después del golpe.
Saludos,
CondorA340
(...)
Linebacker
Re: Cayo avion del Ejercito
más info de la aeronave:
GRUMMAN MOHAWK OV-1C
(convertido a OV-1D al llegar al EA)
s/n 68-15941
Abril-1969
Reg. AE-024
(...)
fede
Re: Cayo avion del Ejercito
El accidente fue alrededor de las 08.00 am, escuche las sirenas.
Linebacker
Re: Cayo avion del Ejercito
yo llamé a canal 13 y TN para que saque el título "AVIONETA" de sus pantallas...
la verdad, DE-PLO-RA-BLE estos periodistas...
saludos
Cyber2005
Re: Cayó avión del Ejército
Y que digan que las aeronaves están "perfectamente mantenidas" es una mentira más grande que una casa, si volamos aviones que están al límite de la antigüedad, y se usan para canibalizar las partes para mantener a un grupito operativo , y hubo cientos de informes como el de Telenoche de que no hay mantenimiento ni repuestos ,los militares de bajo rango no dicen nada, qué prefieren? morir en accidentes a denunciar la verdad?
El coronel Centuriòn denunció que no habóa mantenimiento y por eso le hicieron un tribunal de honor, qué verguenza estos altos jefes que por ser amigos de los poléticos (los mismos que no le dan presupuesto a las Fuerzas Armadas) dicen que está todo bien.
puf
Grupo Anti-LAN
Re: Cayo avion del Ejercito
uuu q' lastima creo q' no había muchos volando, a la mayoría se le venció el tema de los asientos eyectores por eso esta F/S, q' mal lo de los medios. mis condolencias para los familiares de los pilotos.
si es el q' tiene el radar es éste.
saludos
(...)
reimon
Re: Cayo avion del Ejercito
No quiero desvirtuar el topic, pero no sé si este accidente se enmarca entre lo denunciado por Piñeyro: no pareciera haber errores de controladores, y el avión es del Ejército (supongo que mantenido por esa fuerza, y no por la FAA).
De todas formas, lo prudente sería esperar el informe del accidente (si es que alguna vez se hace público...)
Igual todas las FF.AA. se están cayendo a pedazos, no solo la Fuerza Aérea. Sino mirá el caso del G-222 del Ejército que quedó varado en Brasil por una falla en uno de sus motores. Es otro ejemplar del Ejército. Otro dato a tener en cuenta es que de los 25 Mohawks traídos por el riojano ladrón solo 6 están operables (5 desde el día de hoy).
Cabe destacar que la película de Piñeiro no solo trata sobre las deficiencias de los controladores sino también sobre las fallas técnicas de los aviones por la falta de controles e inspecciones que hay. Esto incluye a la aviación comercial y a la aviación militar. Es más, en una de las partes más destacadas de la película, Piñeiro desembolsa una bolsa de aviones de juguete, haciendo alusión a la cantidad de aviones que se accidentaron de la FAA. El Ejército no es la excepción de la regla. Es todo lo mismo. Ahora falta un accidente de la Armada y estamos completos...
Saludos.
Y el accidente de la Armada ocurrió 7 meses después.
Era una hipótesis desde hace tiempo. En mayo de 2003, justo cuando asumió Néstor Kirchner en la Presidencia de la Nación, un centro de estudios vinculado a la propia Armada, difundió un documento titulado 'Incidencia de las nuevas amenazas a la seguridad de los Estados en el diseño de los sistemas de defensa y seguridad en la Argentina".
El documento comienza así: "1. HIPÓTESIS: Las nuevas amenazas a la seguridad de los Estados, en un prolongado contexto de restricciones económicas, incidirán sensiblemente en el rediseño de los sistemas de defensa y de seguridad en la Argentina. (...)"
(...)
3.3. Conclusiones Generales de la Situación Nacional:
La Argentina aparece como un país vulnerable que, consciente de sus limitaciones defensivas, ha optado por otorgar una principal función a su diplomacia (logro de la paz mediante el diálogo);sin embargo, es también indispensable disponer de FFAA lo suficientemente fuertes como para poder disuadir los intentos de otros Estados (vecinos o no), de aspirar a conquistar nuestros objetivos nacionales.
A pesar de que se han superado los conflictos regionales, nada garantiza que no puedan resurgir antiguos conflictos o surjan nuevos en el nuevo marco regional/internacional.
En el plano económico existe una marcada incapacidad presupuestaria para afrontar costos de financiamiento de la defensa y seguridad, debido a que en la actualidad sirve para financiar instituciones ineficientes, obsoletas y extremadamente burocratizadas.
Falta de concientización en la opinión pública sobre temas de defensa y seguridad.
Falta de disposición para un financiamiento propio del sistema científico-tecnológico.
Insuficiente capacitación especifica de la dirigencia política, en temas de seguridad y defensa.
Los distintos sectores encargados de hacer políticas tienen en cuenta distintos intereses que provocan la desarticulación y superposición de las mismas.
(...)
El único documento que establece definiciones de política de defensa es la Ley de Defensa Nacional y el Decreto Nro. 1.116 del 2 de octubre de 1996, donde no establece una directiva sino que es solamente una orientación para el planeamiento militar conjunto. Actualmente con la base de este decreto se ha logrado bastante en cuanto a la planificación en materia de defensa.
Presupuesto Insuficiente.
El presupuesto destinado a defensa es mínimo para cubrir las necesidades que existen.
Es decir hay una marcada disminución del presupuesto planteando el deterioro del sistema en general y de su columna vertebral que son las FFAA, en particular. (...)"
Construido en 1975 y botado en 1978, a punto de cumplir 3 décadas de servicio, en los últimos años ya se hablaba en la Armada de la necesidad de realizarle al rompehielos 'Almirante Irízar' la renovación y modernización de fondo que se conoce como "media vida".
Pero esta rutina necesaria fue postergada una y otra vez. La Argentina 'exitosa' y dispendiosa de Néstor Kirchner tiene problemas de mantenimiento visibles en:
> Centrales nucleares;
> Aviones militares en generral;
> Buques.
La escasez de mantenimiento es resultado de la carencia presupuestaria, algo injustificable considerado que ocurre en una economía que afirma que ingresa dinero en niveles récords. La agencia estatal Télam difundió hoy, curiosamente, el siguiente despacho: "16 provincias argentinas, de las 24 jurisdicciones que tiene el país, siguen el camino de la Nación en materia de superávit fiscal, según surge de un informe privado que prevé que Mendoza tendrá el mejor saldo positivo durante este año (...)".
Las autoridades insisten en desvincular el dramático incendio que obligó a abandonar el buque el martes en la noche —cuando navegaba de regreso de la Antártida a 250 kilómetros de Puerto Madryn— con eventuales problemas de mantenimiento.
En diciembre de 2004, la Cámara de Diputados aprobó un proyecto del UCR-Jujuy, Miguel Ángel Giubergia, para modernizar el Irízar en 4 años y $ 6 millones. Giubergia afirmó que el Senado frenó la iniciativa en la Comisión de Presupuesto, presidida por el FpV-Chaco, Jorge Capitanich.
La ministra Nilda Garré afirma que "el barco estaba en excelentes condiciones de mantenimiento". Y que entraría en un mantenimiento de media vida al regreso de su malogrado viaje, tal como ocurrió con la Fragata Libertad.
El incendio del rompehielos provocó la pérdida, por falta de refrigeración, de todas las muestras biológicas que los científicos habían recogido en la Antártida durante la última campaña de verano, para ser analizadas en la Ciudad de Buenos Aires. Pero la próxima campaña antártica, que comenzará a mediados de diciembre, no corre peligro, ya que "existen alternativas con otros buques de la Armada, para las bases ubicadas en el norte de la Antártida, o a través de convenios con otros países o rentando algún rompehielos en el exterior, para llegar a las más australes".
El Irízar fue hospital en la Guerra de las Malvinas, hace 4 años rescató al buque alemán Magdalena Oldendorff; y era un habitual rompedor de hielos antárticos, descuidado por un Gobierno que desconoce o menosprecia casi toda la tecnología: desde el mantenimiento del transporte hasta las centrales nucleares.
Se trataria de un avion de reconocimiento por lo que están transmitiendo los medios en este momento, en cercanías de Campo de Mayo y habría víctimas fatales. Todo esto que estoy posteando, es segun los medios televisivos.
Saludos.
Gustavo
(...)
CondorA340
Re: Cayo avion del Ejercito
Llevaba 2 tripulantes, el Ejército acaba de confirmar que los 2 están muertos, calcinados por el fuego que se desató después del golpe.
Saludos,
CondorA340
(...)
Linebacker
Re: Cayo avion del Ejercito
más info de la aeronave:
GRUMMAN MOHAWK OV-1C
(convertido a OV-1D al llegar al EA)
s/n 68-15941
Abril-1969
Reg. AE-024
(...)
fede
Re: Cayo avion del Ejercito
El accidente fue alrededor de las 08.00 am, escuche las sirenas.
Linebacker
Re: Cayo avion del Ejercito
yo llamé a canal 13 y TN para que saque el título "AVIONETA" de sus pantallas...
la verdad, DE-PLO-RA-BLE estos periodistas...
saludos
Cyber2005
Re: Cayó avión del Ejército
Y que digan que las aeronaves están "perfectamente mantenidas" es una mentira más grande que una casa, si volamos aviones que están al límite de la antigüedad, y se usan para canibalizar las partes para mantener a un grupito operativo , y hubo cientos de informes como el de Telenoche de que no hay mantenimiento ni repuestos ,los militares de bajo rango no dicen nada, qué prefieren? morir en accidentes a denunciar la verdad?
El coronel Centuriòn denunció que no habóa mantenimiento y por eso le hicieron un tribunal de honor, qué verguenza estos altos jefes que por ser amigos de los poléticos (los mismos que no le dan presupuesto a las Fuerzas Armadas) dicen que está todo bien.
puf
Grupo Anti-LAN
Re: Cayo avion del Ejercito
uuu q' lastima creo q' no había muchos volando, a la mayoría se le venció el tema de los asientos eyectores por eso esta F/S, q' mal lo de los medios. mis condolencias para los familiares de los pilotos.
si es el q' tiene el radar es éste.
saludos
(...)
reimon
Re: Cayo avion del Ejercito
No quiero desvirtuar el topic, pero no sé si este accidente se enmarca entre lo denunciado por Piñeyro: no pareciera haber errores de controladores, y el avión es del Ejército (supongo que mantenido por esa fuerza, y no por la FAA).
De todas formas, lo prudente sería esperar el informe del accidente (si es que alguna vez se hace público...)
Igual todas las FF.AA. se están cayendo a pedazos, no solo la Fuerza Aérea. Sino mirá el caso del G-222 del Ejército que quedó varado en Brasil por una falla en uno de sus motores. Es otro ejemplar del Ejército. Otro dato a tener en cuenta es que de los 25 Mohawks traídos por el riojano ladrón solo 6 están operables (5 desde el día de hoy).
Cabe destacar que la película de Piñeiro no solo trata sobre las deficiencias de los controladores sino también sobre las fallas técnicas de los aviones por la falta de controles e inspecciones que hay. Esto incluye a la aviación comercial y a la aviación militar. Es más, en una de las partes más destacadas de la película, Piñeiro desembolsa una bolsa de aviones de juguete, haciendo alusión a la cantidad de aviones que se accidentaron de la FAA. El Ejército no es la excepción de la regla. Es todo lo mismo. Ahora falta un accidente de la Armada y estamos completos...
Saludos.
Y el accidente de la Armada ocurrió 7 meses después.
Era una hipótesis desde hace tiempo. En mayo de 2003, justo cuando asumió Néstor Kirchner en la Presidencia de la Nación, un centro de estudios vinculado a la propia Armada, difundió un documento titulado 'Incidencia de las nuevas amenazas a la seguridad de los Estados en el diseño de los sistemas de defensa y seguridad en la Argentina".
El documento comienza así: "1. HIPÓTESIS: Las nuevas amenazas a la seguridad de los Estados, en un prolongado contexto de restricciones económicas, incidirán sensiblemente en el rediseño de los sistemas de defensa y de seguridad en la Argentina. (...)"
(...)
3.3. Conclusiones Generales de la Situación Nacional:
La Argentina aparece como un país vulnerable que, consciente de sus limitaciones defensivas, ha optado por otorgar una principal función a su diplomacia (logro de la paz mediante el diálogo);sin embargo, es también indispensable disponer de FFAA lo suficientemente fuertes como para poder disuadir los intentos de otros Estados (vecinos o no), de aspirar a conquistar nuestros objetivos nacionales.
A pesar de que se han superado los conflictos regionales, nada garantiza que no puedan resurgir antiguos conflictos o surjan nuevos en el nuevo marco regional/internacional.
En el plano económico existe una marcada incapacidad presupuestaria para afrontar costos de financiamiento de la defensa y seguridad, debido a que en la actualidad sirve para financiar instituciones ineficientes, obsoletas y extremadamente burocratizadas.
Falta de concientización en la opinión pública sobre temas de defensa y seguridad.
Falta de disposición para un financiamiento propio del sistema científico-tecnológico.
Insuficiente capacitación especifica de la dirigencia política, en temas de seguridad y defensa.
Los distintos sectores encargados de hacer políticas tienen en cuenta distintos intereses que provocan la desarticulación y superposición de las mismas.
(...)
El único documento que establece definiciones de política de defensa es la Ley de Defensa Nacional y el Decreto Nro. 1.116 del 2 de octubre de 1996, donde no establece una directiva sino que es solamente una orientación para el planeamiento militar conjunto. Actualmente con la base de este decreto se ha logrado bastante en cuanto a la planificación en materia de defensa.
Presupuesto Insuficiente.
El presupuesto destinado a defensa es mínimo para cubrir las necesidades que existen.
Es decir hay una marcada disminución del presupuesto planteando el deterioro del sistema en general y de su columna vertebral que son las FFAA, en particular. (...)"
Construido en 1975 y botado en 1978, a punto de cumplir 3 décadas de servicio, en los últimos años ya se hablaba en la Armada de la necesidad de realizarle al rompehielos 'Almirante Irízar' la renovación y modernización de fondo que se conoce como "media vida".
Pero esta rutina necesaria fue postergada una y otra vez. La Argentina 'exitosa' y dispendiosa de Néstor Kirchner tiene problemas de mantenimiento visibles en:
> Centrales nucleares;
> Aviones militares en generral;
> Buques.
La escasez de mantenimiento es resultado de la carencia presupuestaria, algo injustificable considerado que ocurre en una economía que afirma que ingresa dinero en niveles récords. La
agencia estatal Télam difundió hoy, curiosamente, el siguiente despacho: "16 provincias argentinas, de las 24 jurisdicciones que tiene el país, siguen el camino de la Nación en materia de superávit fiscal, según surge de un informe privado que prevé que Mendoza tendrá el mejor saldo positivo durante este año (...)".Las autoridades insisten en desvincular el dramático incendio que obligó a abandonar el buque el martes en la noche —cuando navegaba de regreso de la Antártida a 250 kilómetros de Puerto Madryn— con eventuales problemas de mantenimiento.
En diciembre de 2004, la Cámara de Diputados aprobó un proyecto del UCR-Jujuy, Miguel Ángel Giubergia, para modernizar el Irízar en 4 años y $ 6 millones. Giubergia afirmó que el Senado frenó la iniciativa en la Comisión de Presupuesto, presidida por el FpV-Chaco, Jorge Capitanich.
La ministra Nilda Garré afirma que "el barco estaba en excelentes condiciones de mantenimiento". Y que entraría en un mantenimiento de media vida al regreso de su malogrado viaje, tal como ocurrió con la Fragata Libertad.
El incendio del rompehielos provocó la pérdida, por falta de refrigeración, de todas las muestras biológicas que los científicos habían recogido en la Antártida durante la última campaña de verano, para ser analizadas en la Ciudad de Buenos Aires. Pero la próxima campaña antártica, que comenzará a mediados de diciembre, no corre peligro, ya que "existen alternativas con otros buques de la Armada, para las bases ubicadas en el norte de la Antártida, o a través de convenios con otros países o rentando algún rompehielos en el exterior, para llegar a las más australes".
El Irízar fue hospital en la Guerra de las Malvinas, hace 4 años rescató al buque alemán Magdalena Oldendorff; y era un habitual rompedor de hielos antárticos, descuidado por un Gobierno que desconoce o menosprecia casi toda la tecnología: desde el mantenimiento del transporte hasta las centrales nucleares.
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