Marcelo López Masía: -Era un gremialista que estaba relacionado con la nafta, no del gremio de los expendedores de combustible. Terminó de gobernador. Pero le tocan los veintipico de chicos muertos ¿te acordás? con Duhalde por desnutrición, el caso Thalía, que dio la vuelta al mundo, una chica que parecía de Biafra, que pesaba 15 o 20 kilos y tenía 12 años que se ponía a llorar en cámara. Barbarita, que lloraba en cámara.
(N. de la R.: En mayo de 2002, en plena crisis socioeconómica, el caso de la niña Thalía expuso un grave cuadro de desnutrición en la provincia. Tras la atención médica y la repercusión pública, la niña logró recuperarse y estabilizar su peso en más de 9 kilos, aunque el hecho dejó en evidencia una crisis humanitaria y social profunda en el norte argentino. Su nombre quedó grabado junto al de Barbarita Flores y el de Dalía Rocío, que mostraron el dramatismo de la indigencia infantil y legitimaba el golpe de Estado o como quieran llamarlo de los gobernadores contra Fernando De la Rúa).
Marcelo López Masía: -Después fue el caso del Doble Crimen de la Dársena, donde cae después de 50 años Carlos Juárez en Santiago del Estero. El país realmente estaba explotado, detonado y Néstor Kirchner estaba enemistado con Mariano Grondona, que dice: "Yo tengo buena relación con López Murphy, con Elisa Carrió, con Carlos Menem, con Rodríguez Saá, pero la verdad es que Kirchner no me interesa." Kirchner es un Chirola de Duhalde. Yo hablo con Duhalde. Y como Kirchner no iba a 'Hora Clave', dice "Bueno, si la montaña no viene a Mahoma, nosotros vamos a Santa Cruz", y me mandan. Yo la verdad que no tenía la más mínima idea de Santa Cruz. Creo que Grondona tampoco, y creo que Rozín, que era el productor del programa y gerente artístico de Canal 9, tampoco. Rozín era muy ansioso. Yo salgo a las 05:00, llego a las 09:00 y a las 13:00 ya me llama y me dice "¿Y Gordo? Contame", y le digo "Llevo 4 horas de resistencia. Es lo que Mariano llama 'un Tirano', es muy complicado". En Santa Cruz te decían "Mirá, dice Kirchner, se sube al avión acá en el aeropuerto de Río Gallegos y es Fulgencio Batista, el dictador cubano (de derecha), 4 horas de avión y cuando aterriza en Aeroparque le crece la barba y es Fidel Castro (de izquierda). Nosotros lo escuchamos y no lo podemos creer". Dentro de Santa Cruz ellos eran capaces de mantenerlo con un grado de cinismo. Hacia afuera, Cristina era una demócrata y estaba en la Comisión de Investigación de Lavado. Después investigaba lo que ellos habían hecho, con Morgan Stanley y con los fondos de Santa Cruz, Pero lo cierto es que ella tenía todo un marketing, y él también, que habían seducido en un momento en el cual todos estaban a la derecha: Menem a la derecha, Adolfo Rodríguez Saá a la derecha, López Murphy, a la derecha, Elisa Carrió a la derecha; y él se corre hacia la centro izquierda y se queda con un sector muy importante y gana. Muy inteligente Duhalde, y muy inteligente Kirchner, realmente. Pero yo hablaba con 'Chiquito' Arnold, que había sido su vicegobernador 2 períodos y me contaba quién era Kirchner. Hablaba con Freddy Martínez, que fue intendente de Río Gallegos y me contaba; 'el Rafa' Flores, diputado nacional, me contaba de toda la vida. Me llevaron a la casa de los Kirchner en El Calafate, la estaban construyendo, y me dicen "Ahí está haciendo una bóveda", y yo digo "'Cómo va tener una bóveda?" Y me mostraban porque la casa estaba en construcción: "Es una bóveda para guardar plata". Entonces le digo: "Mirá Gerardo, es un tirano pero vamos a tener problema porque no me graba nadie. Y Gerardo era muy bicho para la tele, y me dice: "Grabá con cámara oculta o con lo que haga falta, grabá el maltrato de que no te hablan", porque todos los que me hablaban eran de la oposición. "Va a parecer que fuiste a ver a la oposición". Y entonces yo empecé a grabar y me decían que no. Alicia Kirchner, que era ministra de Desarrollo Social, me decía que no"....
-¿Vos ya tenías información sobre los llamados fondos de Santa Cruz?
Marcelo López Masía: -No. Yo fui en blanco, en blanco. Yo no tenía nada, era otra época. Yo confiaba mucho en el terreno, porque al ser del interior, yo sé que más o menos todos nos conocemos, entonces no es tan difícil. Y Río Gallegos es chiquito, y voy a ver a Alicia Kirchner y me sacan corriendo. Voy a ver a Carlos Zannini, que era el presidente del Tribunal Superior de Justicia, el presidente de la Corte de allá. Me sacan corriendo, voy a ver a Julio De Vido, que era ministro, me sacan corriendo. Walter Farías era el ministro de Economía, y me sacan corriendo, Juan Manuel Campillo... tipo que apareció en el Gobierno nacional. Yo empiezo a grabar, a grabar, grabar, a grabar. Y llegamos al día viernes. El domingo era el programa. Todo se grababa y le digo: "Mirá, no tengo nadie, están todos escondidos. Pero hay un acto, voy a ir al acto camuflado. Me hice pasar por un médico de Santa Cruz en un acto a 50 kilómetros de Gallegos, solamente podía ir la prensa adicta, y cuando llego estaban todos. Canal 9 estaba muy mal en esa época. Vos te acordás que Canal 9, de Alejandro Romay, pasa a manos de los australianos y luego al Grupo Telefónica, que tenía 2 canales, se queda con Telefe y le pasa toda la deuda a Canal 9, Azul TV hasta que Daniel Hadad lo compra y repone el nombre de Canal 9. Una vez Rozin pide cotización por un programa de HBO: "¿Cuánto vale?" y le dicen US$ 5.020.000. "No entiendo ese número" y le responden "US$20.000 cuesta el programa y US$ 5 millones que ustedes nos deben". Gerardo mete todos programas en vivo porque no podía comprar, porque nadie le vendía nada. Pero metía 7 puntos diarios de promedio. Hoy ni Telefe mete 7 puntos diarios de promedio. La cosa es que en medio de esa debacle nosotros no teníamos ni cámara. O sea, el Canal 9 tenía que contratar camarógrafos. Entonces fui con un camarógrafo contratado con su propia cámara. Una Beta de US$ 20.000, muy cara, valía más que un auto 0 kilómetro. Y el territorio era muy hostil porque los tipos nos ven venir y no estaban acostumbrados a eso. Entonces yo le digo "No te preocupes, le digo, si nos pasa algo, llamo". No teníamos señal. Estábamos en el medio del campo en La Horqueta de Río Gallegos. Los empiezo a buscar. Bueno, lo veo a Farías, ministro de Economía. "¿Cuántos son los fondos de Santa Cruz?": ya me habían dicho que preguntara eso. "500 millones de dólares". ¿En qué lo tienen? "En bonos". ¿Qué bonos? No le puedo decir". ¿En qué banco está? "No le puedo decir". Me voy a Zannini. No tenía ni idea. Se juntaba todas las noches con el gobernador en Los Muchachos Peronistas . Ese era el grado de distancia que había entre la justicia y el Ejecutivo. 'Los Muchachos Peronistas' quedaba en un barrio donde había muchos chilenos. Cuando Néstor ve que no puede entrar a Gallegos, ¿qué hace? Se va a los barrios marginales, muy inteligente y se empieza a construir con los chilenos, en los barrios más lejanos. Hace la unidad básica peronista. Y ahí iba todas las noches. Era todo muy, muy loco: US$ 500 millones en una población de 250.000 habitantes era una casa para cada familia y un auto 0 kilómetro. Esa era la plata que nadie sabía dónde estaba.
-Casi, casi parece el oro del Banco Central que ha pisado Santiago Bausili con un guiño del Toto Caputo. Es la Argentina, no importa quién gobierne.
Marcelo López Masía: -Los fondos estaban -después se probó- invertidos a nombre de Néstor Kirchner en el Credit Suisse de Suiza. En ese momento, vos recordarás, Con Bill Clinton en los años '90, la tasa volaba, la Libor valía 7% u 8% anual y la inflación era del 1%. Si vos ponías fondos públicos te daban el 1% pero si vos ponías fondos privados, la Libor te daba 7% u 8%, y Kirchner a nombre de Néstor Kirchner. Y llegaba a Mercado Abierto, en la Avenida Corrientes al 300, Aldo Luis Ducler, donde trabajaba Máxima, hoy reina de Países Bajos. Entonces solamente él sabía cuánta plata era y dónde estaba. Mientras vamos hablando con unos, con otros, nos rompen un micrófono. El cámara ya estaba enojado porque el equipo era de él y era muy caro y me da un micrófono de cable. Me rompen el cable. Bueno, imaginate 500 personas y nosotros 2 solos contra 500 y sin señal de celular. Era muy loco lo que estaba pasando, no nos pegaban pero nos rompen el equipo. ¿Qué pasa cuando te quedas sin el micrófono inalámbrico y sin el micrófono de cable? Lo único que te queda es el ambiental y el ambiental. La única manera que tome es que te acerques mucho. El cámara estaba caliente como una pipa porque le estaban rompiendo los equipos, y me dice: '¿Y esto quién me lo va a pagar". Le digo. "Tío Grondona te va a pagar". Entonces le digo: "Vamos a tener que acercarnos mucho", porque yo pensaba que iba a hablar, que me iba a decir "Usted, bla, bla blá, los fondos." Yo me esperaba una explicación porque todo el mundo hablaba de los fondos.
Marcelo López Masía: -Entonces nos acercamos y nos acercamos mucho y yo me pongo al lado de él. Era mucho más alto que yo, me llevaba como una cabeza. Y le digo "Gobernador, ¿dónde están los fondos?". Él me miraba y me decía: "Nos llega la provocación. Este periodista es un provocador. Santa Cruz, Santa Cruz", y no tenía una respuesta. Yo digo: "No tengo la respuesta". Me podría haber dicho cualquier cosa, pero no me lo dice. Y como yo estaba ya casi cara a cara, me agarran y me tiran. No me pegan, pero si tiran al cámara, y le pegan. Néstor se va, quedamos ahí. El cámara empieza a revisar que tenía todo roto. El equipo se quería morir porque insisto, eran US$ 20.000 en un momento que el dólar. ¿Te acordás lo que era el 2003? Realmente nadie tenía un dólar y él estaba muy enojado. Entonces yo lo veo a Néstor, estaban inaugurando una ruta y habían puesto como un tráiler y había como una escalerita. Y él sube la escalerita, hace como si tuviera un ascensor y me mira y me dice "¿Ya hiciste tu circo? Tómatela, tómatela". Y yo le digo "Vos la vas a pagar". Pero yo estaba hablando de la cámara. Y él lo tomó como una amenaza, que yo le estaba amenazando a él. Y entonces se quedó como diciendo "Éste está más loco que yo, amenazándome". Entonces bueno, fueron a verlo (a Grondona) y le dijeron "Bueno, que no salga la nota. Kirchner va el domingo", y Grondona dice "No. La nota la voy a sacar, que venga y que conteste". Y Kirchner decide ir con Lanata a la misma hora y no viene con nosotros. Esa misma tarde se conoce que Menem se baja. Teníamos un móvil en el hotel. Entonces vienen Daniel Hadad y Rozín. Le dicen: "Mariano, el presidente es Kirchner. ¿Vamos a sacar esta nota?". Y Mariano dice "Sí, dejá, vas a ver cómo la presento", y lo presenta: "Kirchner es Presidente. Menem se bajó. Esta crítica es al presidente Kirchner", y se la rebancó y la puso al aire. Yo me fui a Rosario y a la mañana me llama Rozín: ¿"Donde estás Gordo?". Le digo estoy acá con mi hermana, en Rosario. Me dice: "¿Estás loco? Tomate un avión" (nunca tomé un avión de Rosario a Buenos Aires). Me tomó un avión. Estaban todos esperando en Aeroparque. "¿Tenés una idea del despelote que hay? ¡Qué quilombo hiciste!" Yo dije: "La nota se grabó, se editó. Ustedes la pudieron parar en 20 instancias y no la pararon." Y ahí nos dimos cuenta lo que nos esperaba. Daniel Gatti, que fue el primer biógrafo de Néstor Kirchner, hizo el libro 'El Amo del Feudo' me dijo: "No te van a hacer nada, vos le gustás. Acá no te tocaron, no te van a hacer nada, pero te van a sacar nafta, te vas a quedar sin nafta. Y tenía razón. Ellos buscaban la manera de quitarte toda la nafta que pudieras tener. Y bueno, digamos que muchas veces no les hizo falta amenazar, sino que solamente con dejarte sin recursos quedabas tirándole piedras a la Luna, ¿no?
