-¿Cómo fue diciembre?, ¿cómo fue enero?, ¿cómo está la relación del país con sus líderes?
-En enero no hemos tenido mucha modificación en relación a diciembre; este fue un enero más tranquilo. Lo que caracterizó a diciembre y enero es que se produjo un amesetamiento en la caída que venía manifestando la gestión del gobierno nacional y la imagen personal de la Presidente durante todo el 2012. Durante el 2012 habíamos tenido una pérdida en imagen y gestión prácticamente de 2 a 5 puntos mes a mes.
-¿A qué punto había llegado hacia abajo?
-Llegó a tener menos de 30 puntos de aprobación. Y más de 60 de desaprobación; 62 contra 34. En el mes de enero nosotros tenemos un grado de aprobación de 32,6 y un grado de desaprobación de 60. Había llegado a 29 y a 63 de desaprobación, bueno, ha bajado algunos puntos. Esto sería en el mes de enero, que es la última encuesta nacional que tenemos.
De todas maneras tenemos que decir que en octubre de 2011, cuando Cristina (Fernández de Kirchner) gana la elección, tenía 64% de aprobación contra 29 de desaprobación. Es decir, los valores todavía están invertidos y ha cambiado mucho la situación de octubre de 2011 a ahora. Bueno, la novedad es que de la caída que había tenido todo el año pasado estos dos últimos meses se ha mantenido en el mismo nivel y vamos a ver qué pasa durante el año.
-En las encuestas ustedes ponen una especie de, no se decir la palabra exacta, gradiente que está en positivo o negativo, de sumar o restar las distintas posiciones. Y yo vi que tenían positivo (Daniel) Scioli, (Mauricio) Macri, (José Manuel) De la Sota, (Hermes) Binner, (Sergio) Massa. ¿Eso qué indica? ¿Qué habría una aprobación mayor?
-Nosotros lo que hacemos es un diferencial de imagen, es decir, la diferencia entre la imagen negativa y positiva ¿Por qué? Porque tenemos imagen regular, porque tenemos más no sabe/no contesta en algunos dirigentes, porque tienen menos nivel de desconocimiento, entonces tal vez su imagen positiva es más baja pero a favor le sigue jugando que tiene menos imagen negativa. Entonces, este diferencial es la diferencia entre al imagen positiva y la imagen negativa.
-¿Y los que yo mencioné?
-Claro, ¿quiénes tienen saldo de imagen positiva? Scioli, Massa, Binner, Macri, De la Sota y (Francisco) De Narváez. ¿Quiénes son los que más diferencial positivo tienen? Scioli, Massa y Binner. Esto quiere decir que tienen imagen positiva pero, por ejemplo, en el caso de Scioli tiene 14 puntos de imagen negativa, lo mismo pasa con Massa, Binner también tiene 14 puntos de imagen negativa. Entonces, claro, su saldo sobre imagen positiva, que en algunos casos es 40 o en el caso de Binner es 30, le sigue jugando a favor. Son aquellos dirigentes que tienen mayor imagen en relación a otros. La imagen negativa más alta la tiene hoy (Amado) Boudou, que tiene un diferencial negativo de -38, o (Hugo) Moyano, que tiene un diferencial negativo de -35, y (Axel) Kicillof que tiene un diferencial negativo de -31.
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-Hay otra cuestión que es los temas que afligen a la sociedad, que esos también van a de mayor a menor. Entiendo que la inseguridad y el dinero, la inflación, eran parte de los temas más importantes.
-Sí, la inseguridad en primer lugar. Ya en los últimos diez años la inseguridad aparece en primer lugar. La diferencia, que también cambia el año pasado y en este momento se mantiene, es cómo ha crecido la inflación como preocupación; en octubre de 2011, por ejemplo, la inflación estaba en valores de 30%, 25%. Hoy, en una pregunta de respuestas múltiples, es decir, que pueden elegir más de un tema como 1ra., 2da., y 3er. mención, la inseguridad tiene el 86%, la inflación el 65% y el desempleo el 50%. Y también un tema que ha crecido en la lista de preocupaciones de la gente es la corrupción, que alcanza el 34% y que era un tema que no aparecía y hoy está por delante del acceso a la salud y la educación.
-Claro, está mencionado usted que el acceso a la salud y educación, que uno pensaría que a priori debería preocupar a todos, está avasallado por los otros temas.
-Sí, también es un tema que empieza a preocupar. Y es un poco lo que uno ve en términos del humor social ¿no? Lo que nosotros vemos es que el humor social no mejora. Frente a un 15% de la gente que cree que la situación va a ser mejor en los próximos meses hay un 50% que cree que va a ser peor. Entonces las expectativas no son buenas y me parece que en esto del humor social también lo que la gente ve es un poco el divorcio que ellos sienten entre la agenda de sus preocupaciones y la agenda pública, que tiene que ver con otro tipo de temas, que tiene que ver con la reelección 2015, que tiene que ver con el enfrentamiento con los medios, o que tiene que ver con algunos otros temas.
-¿Aparece de algún modo significativo el tema ley de medios, pelea con el multimedios Clarín?
-No, nosotros no lo hemos preguntado en enero pero lo hemos preguntado varias veces el año pasado y la verdad es que no aparece como una preocupación de la gente. Entonces esto es lo que decía, una cuestión de divorcio entre esta agenda que propone el gobierno y la agenda de las preocupaciones de la gente donde estos temas, la inseguridad, la inflación y lo demás, prácticamente ni se menciona, en realidad hace un mes que, por lo menos el tema de la inflación, aparece como mencionado. Entonces ¿qué pasa? Esto genera malhumor social y evidentemente impacta en una baja en la evaluación del gobierno nacional y tampoco la oposición aparece hoy con una agenda distinta sino que aparece de una forma muy reactiva a la agenda del gobierno nacional; tampoco hace que la evaluación que la gente tiene de la oposición mejore o la oposición pueda canalizar ese descontento que esa gente manifiesta en relación a la evaluación del gobierno nacional.
-Tomando estos datos de encuestas como datos posibles para los resultados de una elección, mirando los números de diciembre de una encuesta de ustedes publicada, aparece que Ciudad de Buenos Aires, provincia de Santa Fe, provincia de Córdoba, tal vez provincia de Mendoza, no conforman un panorama o posibilidad cierta de triunfo de la señora presidente y no sé cómo se plantea esto en provincia de Buenos Aires, que es el gran distrito.
-No nos olvidemos que esta es una elección legislativa. Entonces, vamos a votar en las distintas provincias y sabemos que la batalla final siempre se da en la provincia de Buenos Aires porque, digamos, es el 40% de los electores a nivel nacional, un poquito menos pero cerca del 40%, el otro 30 son los distritos que recién nombraba: Capital, Santa Fe, Córdoba y Mendoza. De todas maneras en provincia de Buenos Aires lo que no se sabe es cómo va a ser, cómo va a estar conformada la lista, qué listas va a haber, se especula mucho con que Massa pueda tener una lista por fuera del Frente para la Victoria o no, se especula mucho con si Scioli va a permanecer o va a tener una lista aparte.
La verdad es que todavía no lo sabemos. Hoy, si nosotros tenemos que especular con quienes serían los candidatos del oficialismo y de la oposición, por el momento parecería que, por un lado, podría encabezar una lista Alicia Kirchner, por otro lado podría encabezar una lista Francisco de Narváez, podría ser (Margarita) Stolbizer y (Ricardo) Alfonsín. Estos son un poco los nombres que aparecen como más seguros, pero la realidad es que nosotros todavía no sabemos. Cuando nosotros le preguntamos a la gente a nivel nacional si estaría seguro más cerca de votar oficialismo u oposición los números son, aproximadamente, 25 nos dice oficialismo, 50 nos dice oposición. Número que son muy parecidos a los que tuvimos en la elección legislativa del 2009.
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Pero la realidad es que todavía no podemos preguntar más que esto porque no se sabe quiénes harán las listas, si se van a conformar alianzas; y la realidad es que prácticamente la gente ni sabe que en octubre de este año va a haber una elección legislativa porque tanto se habla de la reelección y de la elección presidencial del 2015 que pocos saben que este año van a tener una elección legislativa y, además, por primera vez, por lo menos a nivel nacional, vamos a tener las internas abiertas, y no sabemos tampoco cómo va a funcionar. Por ahora mucho más de lo electoral no se puede saber.
-Dos preguntas regionales. La primera, por lo que yo vi, usted me lo corroborará, no es muy buena la performance o el cariño que pudieran tener a la Señora Presidente en la ciudad de Rosario y en la provincia de Santa Fe.
-Sí, tanto Santa Fe como Córdoba y Ciudad de Buenos Aires son distritos muy pocos afines (N. de la R.: a Cristina Fernández de Kirchner). La provincia de Buenos Aires sí lo es, de todas formas ha tenido una caída de último año pero es más afín. En la provincia de Santa Fe los números no le son muy afines. Si nosotros hoy decíamos que era 60 a 32 la aprobación del Ejecutivo Nacional, en el mes de enero en la provincia de Santa Fe teníamos 25 de aprobación y 70 de desaprobación; o sea que es bastante más alta que la media.
-La otra sería específica. Lo pregunto, si no los tiene no los tiene, ¿hay algunos datos sobre Binner, (Miguel) del Sel, (Agustín) Rossi en la provincia de Santa Fe?
-Sí. En la provincia de Santa Fe, por ejemplo, los diferenciales de imagen que tenemos de los mismos dirigentes, Binner lo tenemos medido como dirigente nacional, está en la lista de los nacionales, y tiene en la provincia de Santa Fe un 33 de diferencial positivo, se acuerdan que habíamos dicho que tenía un 26 a nivel nacional, en Santa Fe es un poco más; y si miramos a nivel provincial Rossi tiene 28 de diferencial negativo, tenemos más imagen negativa que positiva. En el caso de, por ejemplo, diferenciales positivos están en el ranking (Mario Domingo) Barletta 6,5 positivo; y los negativos son, en orden también de mayor a menor, Rossi en primer lugar con -28, Alejandro Ramos con -13, Mónica Fein con -6.
Me parece que después de marzo vamos a tener alguna otra especificación porque, de laguna manera, nosotros sabemos que en mayo tienen que estar cerrando las listas para las elecciones internas que se tienen que hacer en agosto. Por lo tanto en marzo vamos a tener ya algunas especificaciones.
