-Ese viejo atorrante, y vos haciendo de hijo de ese viejo atorrante. Cuando estés me gustaría charlar en vivo, como lo hacemos siempre, sobre algo que generacionalmente se nos está escapando, a vos y a mí: el país. Ninguno de nosotros dos pensaba en este país cuando arrancó.
-No.
-¿Qué nos pasó?
-No es fácil contestar eso, pero hubo un proceso de degradación en muchísimos aspectos de la vida nacional que yo no termino de explicarme. La verdad que no termino de explicarme. El que más me preocupa de todos, ¿sabés cuál es?, el tema de la educación. Ese es el que más me preocupa. Porque fue un país ejemplar en ese sentido, no sólo en América Latina, en el mundo fue un país ejemplar. Y la verdad las cosas en ese sentido están muy mal, muy mal. Y alguien supo decir, una experta en educación, que se llama Nélida Baigorria, que fue ministra de Educación, que fue quien en los años 80 implementó el plan de alfabetización para mayores que recibió el reconocimiento de la UNESCO, que la decadencia empezó cuando los maestros dejaron de llamarse maestros y empezaron a llamarse trabajadores de la educación. Y vos sabés que no está mal dicho eso, porque yo hace muchos años, desde Mari Sánchez, vengo escuchando hablar a los dirigentes gremiales en televisión, en radio, en reportajes en la prensa, ¿alguien recuerda haber escuchado a estos dirigentes gremiales hablar de educación? La verdad es que no recuerdo. Y así como los ejércitos son de un país pero más de los militares, y la religión es de todos pero es un poco más de los curas, la educación es de todos, es pública y es de todos, pero es u poco más de los maestros. Y, más allá de los desquicios que se han cometido, como la famosa Reforma Federal, que fue una cosa desastrosa, pero ese es un tema que a mí me tiene muy preocupado porque no se resuelve, como una crisis económica, de un año para otro, lleva décadas. Entonces, no sé como llegamos a esto pero en esto estamos.
-Sí, la crisis de la educación y tal vez la otra cuestión es…
-La gente, los muchachos no saben leer, no entienden lo que leen. Este es el drama. No entienden lo que leen. Terminan el secundario y leen todas las palabras pero no saben lo que quiere decir la frase. Es un problema grave.
-Además de este, la educación -que tenés tanta razón que no me animo a decir palabra sobre lo que dijiste, que es uno de los pilares: para entender hay que conocer-, lo que me asombra es una sociedad que va clavándose el cuchillo en la panza día por día y que la representatividad, aquello que con nuestro voto debe sostener la sociedad, tampoco lo miran.
-Sí, es cierto. Pero no es menos cierto que los políticos, que son blanco de todas las críticas y en muchos casos merecidísimas, salen de esta sociedad y no vienen de un planeta enemigo. Son como somos todos. Y hay algunas fallas que no veo que estén en vías de solución ni siquiera de anuncio para resolverlas. ¿Y sabés qué pasa en los argentinos? En general conocemos, por infinidad de razones, cuáles son nuestros derechos en la democracia; ahora, de las obligaciones frente a las cuales nos pone la democracia no queremos aprender nada.
-Beto, por aquello de las circunstancias, vos conociste tanto a Perón, como a Alfonsín, como a Balbín. ¿Qué queda de estos fenomenales personajes del siglo XX?
-Y bueno, tampoco se pueden fabricar. No hay marketing para eso, no hay un tratamiento homeopático, no hay nada. O aparecen o no aparecen. Yo el otro día estaba pensando, vos sabés de mi afinidad con el doctor Alfonsín y del cariño que le profesé yo y millones de argentinos, pero vos sabés que esta modificación de la justicia y declaraciones de una diputada que dijo que en la democracia la mayoría tiene que gobernar los tres poderes, este dislate, yo tengo la sensación curiosa: qué lástima que no esté vivo Alfonsín, porque estando vivo él este tipo de disparates no se atreverían a decirlo, les daría un poco de vergüenza. Decir que en la democracia la mayoría tiene que gobernar, tiene que manejar los tres poderes es realmente una barbarie. Pero bueno, estamos así.
-Corresponde a un concepto bastante totalitario.
-Sí de una raíz absolutamente totalitaria.
-En algunos sitios se da.
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-Por eso son chapistas.
-Justo la señora Diana Conti tenía…
-De ella estamos hablando.
- … algunos orígenes en boina blanca ha tenido para colmo.
-Sí, y para colmo de males fue candidata a senadora por la provincia de Buenos Aires junto a Raúl Alfonsín. Fijate vos las vueltas de la vida.
-¿Y sobre la señora presidente y sus discursos? Yo en una nota que hoy saca La Capital dijo que es fenomenal lo que hace, el discurso de la oposición lo toma ella y hace su discurso y, cuando ejecuta, ejecuta desde otra mayoría absolutamente distinta. Porque plantear en un discurso la justicia tiene que ser transparente, debe ajustarse a derecho, ¿quién puede ofenderse por eso?, el asunto es después.
-Lógico, si se hace todo lo contrario. Es complicado. Bigote, la verdad es que estamos complicados. Estamos muy complicados. Yo leí el otro día un artículo de Gargarella, que es un constitucionalista, que me explica a mí, que soy un lego, cómo este tipo de modificaciones, como por ejemplo prácticamente la anulación del recurso de amparo, beneficia a los más poderosos, que son primero agregar tribunales alarga los procesos judiciales, y esto no es para favorecer a la mayoría de la gente, la mayoría de la gente no tiene los recursos como para esperar años que se resuelva una cosa. Y en definitiva van a ir a un arreglo extra judicial, con lo cual van a terminar perjudicados porque están en inferioridad de condiciones. De modo que el resultado es el contrario a lo que se busca. Es una paradoja.
-Beto, ¿cuándo vas a venir por acá?
-Yo estoy el miércoles, que vamos a hacer una conferencia de prensa en Rosario. El jueves vamos para Venado Tuerto. Y el viernes y el sábado estamos de nuevo en el teatro de la Fundación Astengo.
-Yo recuerdo algunos paseos cuando no se podía, y en Rosario había sitios para vos, para Federico, recuerdo algunos sueños de aquella década del 70, sueños tranquilos. Nos tocó finalmente una pesadilla.
-Así es. Así lo vamos a recordar a esto querido.
