Semana intensa. Javier Milei intenta recuperarse de León XIV acelerando la reforma política a como sea. A La Libertad Avanza la entrega, dice Fabián Doman.
Es cierto: es un diálogo en crudo, sin editar, pero el periodismo a veces debe priorizar el subir los contenidos cuanto antes. En este caso porque están sucediendo acontecimientos en el Poder. La economía tiene contra las cuerdas a Javier Milei, cuando todavía el Presidente no se recuperó de la visita de León XIV, quien llegó con la Doctrina Social de la Iglesia en una mano, y mensajes sobre discapacidad, migrantes y educación en la otra. Milei sabe que un balotaje lo pierde pero para intentar ganar en 1ra. vuelta precisa de un andamiaje complejo, con suspensión de las PASO, listas colectoras, etc. Cuando Fabián Doman y Edgar Mainhard hablaban, al llegar la noche del viernes 13/11, la Comisión de Asuntos Constitucionales, citada para el martes 17/11 con el objetivo de abordar la reforma política, no tiene el texto del proyecto. Había un texto pero el Ejecutivo lo retiró el jueves 12/11 y todavía están redactando el final o el que será anteúltimo... Vamos al diálogo:
Edgar Mainhard: -Fabián Doman, tengo que hacerte esta pregunta porque al gobierno de Javier Milei le está pasando lo mismo que le pasó en la Copa del Mundo con el Papa: no pudo aprovechar su condición de anfitrión.
Fabián Doman: -A ver, primero... bueno, buenas tardes a todos. Yo la visita del Papa la dividiría en dos partes. Primero, aquellos que son católicos practicantes, cuasi practicantes o católicos de formato oficial. Digo, bautizados, o que tomaron la primera comunión, o que se casaron. Y aquellos que, siendo católicos, no participan nunca. Una visita del Papa habrá movilizado, habrá llevado gente, habrá que ver dentro de la Iglesia cómo impacta esto —que lo veremos en las próximas semanas— en la concurrencia a las misas, en los aportes, en los colegios parroquiales. Bueno, en todo lo que es el larguísimo y gigantesco entramado y la capilaridad que tiene la Iglesia católica, que para mi gusto, en cuanto a su estructura real, hoy tiene un poco menos de tráfico de poder que el que tenía hace 20 o 10 años. Lo vemos: hace 10 años, la Iglesia católica dijo en los púlpitos que había que votar a una candidata y no a un candidato en la provincia de Buenos Aires (elección bonaerense 2015, Vidal vs. Fernández). No veo a la Iglesia hoy, no sé si con ese poder, pero no sé si con esa influencia.
La visita del Papa fue una movilización muy importante de gente, muy poderosa, muy importante y de los pocos hechos en el año que, salvo el fútbol o el velatorio de [Carlos] Monzón... no estoy diciendo que es mejor o que es peor, ni todo es bueno; estoy diciendo —ni estoy haciendo una tablita, viste: "Este llevó 3, este llevó 4"—, estoy contando quiénes en Argentina mueven a una sociedad helada. La sociedad argentina no se moviliza por nada, y el Papa logró hacerlo.
Yo te diría que el Gobierno tiene un problema con la visita del Papa que no se enteró, que es: la doctrina social de la Iglesia —previa al peronismo y previa a la estructura política argentina, inclusive el radicalismo— no tiene ningún punto de contacto, salvo la postura frente al aborto. En el resto de los temas no tiene un solo punto de contacto, eventualmente alguna cuestión que tiene que ver con la iniciativa privada o la mirada del Papa crítica de lo que le ha pasado a Argentina más allá de este gobierno. En general, lo que la Iglesia propone, independientemente de que Milei sea presidente o no —si hubiese venido el Papa con otro presidente, hubiese sido prácticamente lo mismo, le hubiera puesto menos énfasis en la universidad pública y menos énfasis en la discapacidad, porque este es el primer gobierno de la historia que toma eso como caballito de batalla, la batalla cultural, poniéndose en contra—, a mí me parece que el Papa legitima el discurso crítico a hechos puntuales del Gobierno, como la falta de apoyo a la discapacidad, a las pensiones, a la educación pública, a las jubilaciones. Creo que ese es el punto que [la oposición] puede capitalizar.
Creo que la única persona que en sus sueños se imaginó que la visita del Papa lo convertía en candidato a algo es [Pablo] Quirno —no sé en qué fantasía—, pero que además no lo consiguió él. Esta visita fue decisión del Papa, el Vaticano; y el que planeó esta visita fue Gerardo Werthein pocas horas después de que [el Papa] fuera elegido Papa, en mayo del '95, cuando [el presidente] lo recibe.
Edgar Mainhard: -Ahora, Fabián, hay un problema ahí muy grande, que es cómo queda el Gobierno parado en la política, porque vinieron y te dijeron: "Mirá, lo que vos estás haciendo socialmente es inviable", o de alguna manera te deslizaron eso. Y coincide con la oposición: Entonbces, estás en una situación difícil políticamente, estás recluido sobre tu masa crítica, tenés que relanzar la campaña, tenés una agenda que incluye desde la reforma política al Presupuesto, donde querés volver a cortar discapacidad y universidades... y no veo quién piensa, craquea, diríamos, lo que viene en el Gobierno. ¿Cuál es la agenda que viene en el Gobierno?
Fabián Doman: -Dijiste cuatro o cinco verdades marcadas a fuego, pero la última pregunta es perfecta. Saquémosle el signo de pregunta y afirmemos todo lo que dijiste al principio de la pregunta, y quedémonos con la última parte. "¿Quién cree que en el Gobierno...?" Bueno, el craqueador del Gobierno era Javier Milei, y parece que ese craqueador no craquea más, siguiendo tu verbo. Santiago Caputo es un ejecutor de campañas electorales, de campañas de prensa, de medios y de batallas culturales últimamente, que las batallas culturales de Gobierno han sido bastante flojitas, y la Iglesia le fue de lleno contra muchas de esas batallas culturales. Karina Milei, [Eduardo] "Lule" Menem son hacedores, digo, son operadores políticos que arman las listas. Lo mismo digo: [Diego] Santilli es un señor que ejercita el poder. No son jugadores que, en términos deportivos, son todos mediocampistas de marca; el enganche de este equipo fuimos [Santiago] Caputo y el Ministro de Economía, que en este momento debiera estar llevándole al Presidente ideas nuevas sobre el mismo plan con otras ideas —que las puede tener tal vez, o me dicen que las tiene consolidadas, atención a ese nombre: [José Luis] Daza, o el propio [Federico] Sturzenegger, o los que siempre fantasearon... Bueno, alguien tenía que ir al Presidente y llevarle un papel, una administración: "Presidente, tome, acá tengo una carpeta, se la doy, yo haría esto". Siempre puedes decir que no, por supuesto, probablemente te diga que no, bueno, está en tu responsabilidad como ministro no quedarte paralizado. Me dicen a mí que el Ministro de Economía está bajoneado, deprimido, paralizado, inclusive con alguna circunstancia de salud no importante, pero somatizando los números de la economía. Entonces digo: tu pregunta es perfecta. Es decir, ¿quién está pensando qué hacer con el Gobierno? De modo que criticamos que nadie está pensando en el peronismo, pero también tenemos que ser honestos y preguntar quién está pensando en el Gobierno.
Edgar Mainhard: -Ahora, Fabián, te lo pregunto porque cada vez que alguien le hace una pregunta política al hacedor de políticas, él responde: "Ah, no es mi tema, eso háblelo con Karina". O sea, él se inhibe, al menos en público, como hacedor de la política; le pasa el fardo a Karina.
Fabián Doman: -Sí, no, no... El creador de... supuestamente él es el... A ver, el ministro de Economía del Gobierno es el Presidente, y Karina es la armadora política —para que nos entienda de hace muchos años, salvando las distancias y a favor del "Chueco" Mazzón, digo, por eso estoy hablando hoy—, es Karina la "Chueco Mazzón" de este gobierno. Es Karina la encargada de: "Nadia Márquez no va de candidata en los medios"; "Nadia Márquez no va de candidata en Neuquén porque cerramos con Rolando Figueroa para que nos dé los votos de sus senadores para suspender las PASO"; "Negociemos a ver si la Corte le permite a [Gustavo] Sáenz ser candidato en Salta"; "Bajamos a [Emiliano] Orozco" —o no la bajaron a Orozco, no estoy diciendo una teoría hasta ahora— "y traemos los votos de los senadores de Sáenz y traemos los diputados de Sáenz para sumar masa crítica a la suspensión de las PASO". Eso son todas maniobras políticas de operación.
Tu pregunta fue muy inteligente: "Bueno, ¿y qué se hace acá? ¿Y quién piensa y para dónde vamos a ir? ¿Este Gobierno devalúa o no devalúa? ¿Este Gobierno mete restricciones a la compra de dólares o no las mete?". Este Gobierno tiene una serie de preguntas que empiezan a surgir espontáneamente porque tenés una inflación en 2,2% con la economía medio parada —por no decir totalmente parada—, tenés a la economía desmonetizada porque secas de pesos el mercado, pero no te baja la inflación. Agárrate de los números, agárrate del libro de ortodoxia económica y monetaria, tiraste un tocho de basura. Seamos buenos: también hay factores que generan inflación, no solamente la emisión de moneda, también factores como el petróleo ahora que ellos derogaron zona fría. Digo, el Gobierno entonces tiene una multicausalidad que te lleva a una inflación mucho más alta de la que el Gobierno esperaba, no solo de lo que esperábamos los que estamos mirando la inflación.
Y con un agregado, Edgar: hay que mirar algo que se llama CBT (Canasta Básica Total), que es la línea que se usa dentro de la inflación para ver la línea de pobreza. La Canasta Básica Total llegó a ser 3,9%. Para que el que nos está mirando nos entienda: es lo que gastás en comprar comida para vivir todos los meses, comida y un par de cosas más. Bueno, eso dio 3,9%. Si yo te lo cruzo con lo que falta, va a dar más alto que en el 2025. ¿Qué es la inflación? Tu, digamos, la real. La real no es porque la otra no lo sea, quiero decir, es la de todos los días.
Edgar Mainhard: -Vos sabés que yo vi el desagregado de inflación que hizo unas horas antes la UMET, lo difundió y la pegó... Fue exacto: la inflación iba a volver a subir. Y destacaba el incremento de las verduras y decían...
Fabián Doman: -Bueno, hay verduras que... el zapallo aumentó 55%, 50%.
Edgar Mainhard: -Y decían que el aumento de las verduras pegaba, en particular, en los sectores de menores ingresos.
Fabián Doman: -Por eso te estoy diciendo, mirá, acá lo grabé, los números: la Canasta Básica Total aumentó 27,7 en todo el 2025. En lo que va del año ya aumentó 29,1, o sea, ya le ganó al 2025. Se calcula, con esta lógica, que puede terminar en 30... y por acá lo tengo, en el acumulado puede terminar en 35,6. Entonces, te pregunto a vos: ¿cómo están aumentando los planes sociales? ¿Están aumentando al ritmo de la canasta básica? Parece que no. Y agrego a esto: ¿cómo dan los salarios contra la Canasta Básica Total? Porque de los ingresos del cuentapropista, del que trabaja totalmente en negro y del que trabaja totalmente en blanco, hay una discusión en redes ahora porque uno salió a difundir, no importa, números que le convienen... pero quiero decir, me abro de este tema porque acá está el núcleo electoral, esto es clase media y clase media baja que está recibiendo menos de lo que da. Entonces, esto no está caminando, de vuelta.
Entonces, ¿qué van a hacer? Tenés 30.000 millones [de dólares] que se te van todos los años de haber abierto el cepo para personas físicas. Ok, listo. Tenés una temporada que se dice que en la costa va a ser de menor éxito, de que va a haber argentinos de vuelta en Brasil, o Uruguay, o Chile, o Estados Unidos, o Europa, según los recursos que uno tenga por un dólar a 1.570. Tenés la maravilla de Vaca Muerta, que te da con el agro decenas de miles de millones de dólares, pero se te va por ese dólar abierto por persona física, que a su vez lo tenés cerrado para personas jurídicas, para personas no físicas. A su vez, tenés un aumento de inflación que rondará el 28, 29, 30 anual contra un aumento del dólar del 6%. O sea, te acordás lo que decía Rogelio Frigerio abuelo —el abuelo del gobernador de Entre Ríos—: "Hay que sincerar las variables". La economía no tiene variables sinceradas, tiene variables retocadas.
Edgar Mainhard: -Ahora, Fabián, ¿vos acabas de decir de alguna manera que José Luis Daza podría ser un reemplazante de Toto Caputo? Ahora, también dijiste que el verdadero ministro de Economía es Javier Milei. ¿Cómo hacés para cambiar el ministro desesperado, porque tenés que ir al año electoral, y que el costo político no lo pague el verdadero ministro de Economía?
Fabián Doman: -Poniéndole ese ministro. No por nada te sugiero el nombre de Daza, a quien no conozco, claro, no hago campaña por el señor Daza, estoy transmitiendo información que sale dentro del propio mileísmo. Dicen que Daza con esto tal y tiene ideas. Acá hay un punto, Edgar: alguien va a verlo al Presidente y le propone ideas. Para mí estamos sobreagigantando el tema Bullrich.
Para mí, no sé si es tan importante. Parece más una muy buena operación de comunicación que la felicito a la senadora, pero están pasando cosas más importantes que Bullrich en este Gobierno. O sea, el ministro de Economía tuiteó un dato obvio de inflación ayer, donde siempre le busca el "pero"; cuando la inflación general da bien para abajo, habla de la general, cuando no, busca... Ahora, la culpa siempre la tiene un tercero. Bueno, muy bien, el posteo anterior del ministro de Economía había sido un debate técnico de táctica de rugby, la jugada del cajón que es posterior a un scrum. Está todo bien, no conozco tanto de táctica de rugby, pido disculpas, pero me parece que con el Papa en Argentina, siendo Toto Caputo un devoto, una persona muy cercana al clero católico —inclusive ha habido reportajes con imágenes de la Virgen—, me llama la atención que no haya posteado nada sobre la visita de su Santidad. Me dice inclusive que si no se sentía bien en la misa del otro día, digo... ¿está somatizando?
Bueno, a ver, hay un tema y esto es muy técnico: el programa financiero no sabemos cómo se cumple. ¿Se cumple? ¿Está la plata? Faltan 5.000 millones de dólares. El riesgo país... el riesgo país es el producto de todo lo que estamos contando. Y como dice Domingo Cavallo, "riesgo país a 800 y a dormir", lo mismo, porque en ninguno de los casos puede salir a emitir deuda en el exterior. Recordemos que, además, no pueden emitir deuda en dólares tampoco en Argentina, porque la tasa que le piden no la pueden homologar.
Edgar Mainhard: -Fabián, esto comenzó el 15 de julio, el día del partido entre Argentina e Inglaterra, que apareció la pancarta de las Malvinas en Argentina. Santiago Caputo se da cuenta de que Milei está trabado, de que no puede salir por la economía porque la inflación empieza a repuntar en julio, y larga toda esta cosa del barco chileno, de la pelea con los ingleses y todo lo demás, que fue en realidad una cortina de humo por la economía y porque la inflación subía. Ahora, esa cortina está caída y la inflación sigue subiendo. Es muy grave lo que está pasando.
Fabián Doman: -No es por salvar a Karina y a Santiago Caputo, que pueden salvarse solos y no necesitan a vos y a mí, pero ellos la tarea que hacen es de estar al lado; ellos solos no te van a definir un partido. Ellos te van a ayudar a definirlo, no son Messi ni Maradona. Karina podrá convencerte de llamar a Nadia Márquez al padre: "Mire, señor pastor, yo voy pastor, pues su hija no va a ser candidata, tenemos una sociedad política acorde con la mano de Neuquén", listo, perfecto. Santiago Caputo podrá inventar lo que quiera en el tema Malvinas, mandar la ley de soberanía al Congreso, armar un Consejo de Seguridad Interior —yo sugeriría que lo hablen bastante rápido, primero un bombero que parece que era bombero no era quien dijeron que era con respecto a la seguridad del Papa, y porque se les escapó un señor de 74 años de las Brigadas Rojas—, digo, apúrense con el Consejo de Seguridad, ese, comentario al margen, métanle pata. Y además se les metió en una recepción en Cancillería un reconocido antisemita negador del Holocausto y del atentado a la AMIA, concurrió a una foto el lunes en Cancillería en oportunidad de la visita del Papa. Digo, métanle con el Consejo de Seguridad, crucen datos básicos por lo menos, no importa, y no hablo de que hace un año y pico entró en un crucero a conocer Argentina y se presenta Irán, digo, corro eso al margen.
Ahora, milagros no, Edgar: si el plan económico no está funcionando y ese plan económico no tiene modificaciones, bueno, la pregunta es: ¿cuándo Toto Caputo o el presidente le dice: "Mire, Presidente, este es mi plan, yo voy a hacer esto"? —"Bueno, Toto, no estoy de acuerdo"—. "Bueno, señor Presidente, me encantó, gracias por todo, me retiro, voy a mi casa". Eso lo han hecho, Edgar, todos los ministros de Economía de la historia, es bueno, en 10 casos, o que les dijeron váyanse cuando disentían con lo que quería hacer el presidente: Domingo Cavallo, Carlos Menem; Roberto Lavagna, Néstor Kirchner; Alfonso Prat-Gay... Perdón, Carlos Melconian, Mauricio Macri —por eso Melconian no es ministro, él le dice a Macri: "Yo no estoy de acuerdo con devaluar de un día para otro, vas a tener una inflación, vas a parar la economía"—. Bueno, vino Alfonso Prat-Gay y un día no estamos de acuerdo, esto se dio la mano y se fue para allá; Dujovne mismo al gobierno de Macri lo termina la cosa. Siempre me pregunto cómo hubiera sido la historia si [Hernán] Lacunza hubiese subido un año antes. Alguien me dice: "Pero Lacunza devaluó, y la deuda en pesos... y metió creo que cepo o algo hizo", no me acuerdo qué era, este, no me acuerdo bien si vos te acordás que hizo Lacunza con el tipo de cambio. Pero quiero decir, hay gente del gobierno que decía: "Hubiéramos hecho esto en enero del '19 y no perdíamos la elección". Es decir, si vos hacés cosas, podés tener resultados; lo que queda claro —lo decía Einstein, creo—: con los mismos elementos los resultados no van a cambiar. Con discursos a la noche en una presentación, la economía argentina no va a cambiar. Alguien tiene que hacer algo. No estaría nada mal que Caputo vaya: "Señor Presidente, este es mi plan", y que, por qué a mí me dice que sí, y si le dice que sí, nos pondríamos a discutir, Edgar, que...
No, sí, hay que hacerlo, para mí, yendo a tu pregunta inicial: si hay que hacerlo, se terminó, ahí tienen que hacer algo.
Edgar Mainhard: -Te apunto algo sobre Lacunza: 1 año antes, él era un hombre fundamental de María Eugenia Vidal, con quien Macri estaba peleado y a quien le evitaba dar dinero. Es decir, no le daba dinero a Lacunza para...
Fabián Doman: -Exacto.
Edgar Mainhard: -... cuidarse de que María Eugenia no fuera candidata, como Patricia hoy día amenaza de alguna manera la aspiración de Milei. Ahora bien, te hago esta pregunta, porque lo veo al Gobierno —por lo que vos acabas de comentar de Nadia Márquez y la jugada con Rolando Figueroa en Neuquén— muy jugado a dar todo a cambio de que salga la reforma política y suspender las PASO. Pero en la comisión el dictamen necesita de 10 votos, ellos tienen 6, los 4 los van a conseguir; el problema es que necesitan una mayoría especial en el recinto. Llegar a una mayoría especial es mucho más difícil, se juegan todo en eso. No llega a salir y quedan muy cojos para el año electoral. Y además es un mensaje hacia adentro de La Libertad Avanza: "Los vamos a entregar a todos con tal de que Milei gane la reelección". ¿Vos crees que esto es motorizador de adhesiones a Milei?
Fabián Doman: -Lo último que dijiste es tal cual. La decisión política que se tomó —no hace muchos días, lo hice esta semana, aprovechó mientras estaba el Papa en Argentina para juntarse y reunirse—, la decisión que tomaron es: entregar entero a La Libertad Avanza con tal de que se haga la suspensión de las PASO. De vuelta: las PASO, que no se hagan, no favorecen tanto al Gobierno y para mi gusto tampoco son —como diría Milei— tampoco son decisivas en el peronismo; el peronismo encontrará su camino para buscar candidatos. Lo grave de las PASO es que las PASO se hagan y al Gobierno le vaya mal, porque le explota todo al día siguiente. Toto Caputo tiene en la memoria el recuerdo del domingo de agosto que Alberto [Fernández] le gana las PASO a Macri e vuela todo por el aire, aunque él ya no era ministro en ese momento de nada.
Y si yo fuera Gobierno, yo me arriesgaría a ganar o perder. Me dicen esta mañana que estaban... tenían 36 votos de 37; 36 de 37, o sea que le faltaba uno. Vos viste cómo es la política, cómo es el Senado, cómo es todo. A cambio de eso, tienen que no solo entregar a casi toda su gente en todas las provincias el Gobierno, sino que además tienen que entregar recursos a las provincias, recursos legales, blancos, digo, nada del otro mundo, no estoy hablando de comprar votos, estoy hablando de recursos para provincias que no pagan adinerados. Hay gobernadores que están agradeciéndole a Dios que apareció la suspensión de las PASO, pues dicen: "Voy a poder pagar a los salariados en tiempo y forma". Al Gobierno le sacó todo ahora.
Le pregunto al Gobierno: ¿le sacó todo? ¿Tiene recursos el Gobierno para ir a buscar una ley que nos va a costar al Estado argentino una torta de plata en términos de dinero para provincia? Por otro lado, vamos a decir: "Bueno, pero las provincias también necesitan ayuda, es la pescadilla que se muerde la cola", digo. Las conversaciones —porque Patricia dice: "Bueno, que esto lo resuelva Santilli, yo ya llegué hasta acá"—, ¿qué está diciendo Patricia? Hay que hablar con ocho gobernadores, doce gobernadores y decir: "Señores, ¿cuánto necesitáis? Tanto, tanto, tanto. ¿Vos tanto? ¿Vos tanto? Voto, tanto, listo, toma, acá tenés". Calo, [Alfredo] Cornejo, [Gustavo] Sáenz... Bueno, son los gobernadores, el mismo Rolando Figueroa, [Alberto] Weretilneck —aunque no tiene legisladores, bueno, no tiene senadores que le responden—, no sé a quién me estoy olvidando. Bueno, la gente de San Luis, la gente de San Juan... Bueno, señores, a ver, que no sé, uno de los gobernadores tampoco tiene senadores, Frigerio mismo, Pullaro, o [Martín] Llaryora. Bueno, está bien, listo, acá está el dinero. Ahora, lo que te dicen ellos: "No tenemos problema", Llaryora y Llaryora dieron a entender que apoyaban la suspensión de las PASO, y a entender cuándo aparezcan los recursos de un Gobierno que ha sido famoso en no cumplir siempre.
Vamos a preguntar: ¿han entregado a todo el mundo? Sí. ¿Van a entregar a todo el mundo con tal de que las PASO se suspendan y eso allane el camino o le mejore la situación electoral al presidente? Sí, absolutamente.
Edgar Mainhard: -En su cuenta de amuleto, Santiago Caputo —la cuenta se llama "El Oráculo de Trenque Lauquen"— dijo...
Fabián Doman: Tiene un nombre el dueño, creo.
Edgar Mainhard: -Sí, dice: "A ganar en primera". Recuerdo que Sergio Massa en el 2023 también quería ganar en primera porque sabía que perdía el balotaje. ¿Tan desesperado en ganar en primera está Milei que está descontando que pierde un balotaje? Ahora, ganar en primera no es fácil en la Argentina, no hay muchos casos de quienes han ganado en primera vuelta. ¿No estamos aumentando el riesgo país al decir "nos jugamos todo a ganar en primera"?
Fabián Doman: A ver, me parece que he admirado mucho Brasil. La primera vuelta electoral brasileña fue brutal, fue 48 —corregime—, 47.5, 45...
Edgar Mainhard: -Sí.
Fabián Doman: -... Lula, Bolsonaro; Bolsonaro primero, Lula segundo. Ahí tenías 90 y pico por ciento de electorado, o 90. Yo creo que acá vamos a una polarización altísima, y si no hay PASO, la polarización va a estallar en la primera vuelta. Puede pasar 43-44 que tengamos que ir a balotaje, filosóficamente; puede pasar 44-41; si pasa 45-41 se terminó y ya ganó alguien. En Argentina no es como Brasil, que necesita ser 50. Digo, es una elección que se va a polarizar muchísimo para mi gusto, no veo lugar para... Además, todos están jugando a la polarización claramente, y están los dos bloques muy armados, me parece. Un bloque de derecha muy claro y un bloque —no sé llamarlo peronista, progresista, Dios sabrá cómo se llamará, Dios sabrá cómo será, quién será el candidato, quién será el vice o la vice, esa fórmula, quiénes integrarán esa propuesta electoral— será un frente donde el peronismo será una parte o será todo, no sé, no lo sabe nadie. Pero me parece, Edgar, que lo que me parece están transmitiendo es que se va a polarizar mucho.
Ahora, me da la sensación de que el Gobierno está para andar eligiendo el color de la camisa: se va a poner la camisa que pueda, en eso el Gobierno es muy pragmático, se va a poner la camisa que pueda, y sí, todo es peligroso para los mercados, todo, porque han llegado a un punto que la economía parada, la inflación que no baja —la inflación a raíz de que paraste la economía para que la inflación te baje, la inflación no te baja—, no tenés el plan financiero cubierto del 2027. Vamos a ser sinceros: ni el más pesimista hubiera imaginado este panorama en noviembre del '26. Perdió Trump, perdió Bolsonaro, parece que Netanyahu le arman gobierno en frente con [Yair] Golan, perdió el niño mimado [Santiago] Peña en Paraguay, se tuvo que ir, está preso, peor, está preso en Estados Unidos... Somos rubios mañana, secretario de Trump, si el presidente y candidato va a ser [J.D.] Vance o Trump, no ves que se va a vivir a una base militar allí. El mundo que había, el mundo argentino de enero-febrero del '26 hoy desapareció. Es otro país, es otro contexto, es otro mundo. Las cosas pasan así: lo que era chistoso hace 3 años ahora no lo es, y lo que era chistoso hace un año... Entonces, hace un año hubiera habido tanta indignación con la carpa VIP, sobre todo el catering VIP de la misa de Palermo; no sé si hace un año hubiera habido tanto como la hubo ahora, me parece bien. Quiero decir, si sumas todo decís: "Ah, bueno, el Gobierno pobre, no le sale una". Y bueno, sí, se le avisó, Edgar. ¿Cuántas veces vos y yo dijimos: "Es importante Brasil, es importante Israel, es importante Estados Unidos"? Lo dijimos todo el año.
Esto arrancaba el jueves 12 de noviembre, que fue el día de ayer. Ayer arrancó la campaña electoral. La verdad, para el Gobierno arrancarla con 2,2 de inflación, con la economía, la actividad prácticamente paralizada y con falta de planes de plan financiero general, yo no me lo hubiera imaginado, mira que yo era crítico de la economía, del del plan, no del modelo, del plan económico, pero nunca me imaginé este escenario tan malo.
Edgar Mainhard: -Vos sabés que hoy me encontré en el restaurante Lalín, donde en la trastienda había una cantidad de radicales... Pero había un peronista, amigo tuyo, y me recuerda esta anécdota, me dice: "Mirá, yo una vez en el Patio Bullrich me encontró a [Gildo] Insfrán y le pregunté: '¿Cristina va a ser candidata?' —estamos hablando del año 2022, o sea, antes de la elección—. E Insfrán me dice" —me dijo esta persona—: "'No, no va a ser candidata, porque si Cristina es candidata, yo en lugar de ganar por 75% voy a ganar por 52%'". Y lo mismo le pasa a fulanito, a sultanito y a perenganito con quienes estuvimos anoche visitando a Cristina (obviamente le plantearon esto).
Fabián Doman: -Obvio.
Edgar Mainhard: -Entonces voy a este tema: una parte importante del diseño que tiene Milei para intentar ganar en primera vuelta es el de las colectoras, y le ofrece a todos los gobernadores una negociación: "Vos llevame a mí y yo te dejo que vos lleves al que vos quieras". Ahora, ¿quién va a llevar a un presidente en recesión en su lista?
Fabián Doman: -Te lo hago de otra manera: Ya [Rolando] Figueroa no lo necesita, [Alberto] Weretilneck no lo necesita, Figueroa no lo necesita. Eso le puede servir a [Ignacio] Torres, a Frigerio, a Cornejo, y alguno que me olvidé, Sáenz, no sé, o cree que hay gobernadores que necesitan cerrar con el Gobierno.
A mí lo de las colectoras me parece... hay propuestas del Gobierno que parecen menos '90 y tantos, o sea, menos '93, creyendo que la economía argentina está creciendo al 8, 9, al 10% anual, y que la inflación está en 1% mensual. No, no pasa en ninguna de las dos, y que el plan financiero está resuelto, y que estás colocando deuda en Nueva York, y bueno, todo lo que ustedes se imaginen de economía. No. La pobreza en la Argentina está aumentando. ¿Por qué ese comentario de la Canasta Básica Total? Porque al fin del año, con este aumento de la Canasta Básica Total y los ingresos —por más que hay una cosa muy extraña, un día que habrá que hablar de cómo el INDEC calcula los ingresos de los no asalariados no registrados, que son muchísimos, el cuentapropismo, digamos, cómo calculo cuánto gana un señor... no un gasista, porque si está matriculado, ¿cuánto calculo que gana?; no el peluquero, que bueno, el peluquero trabaja; alguien que no tiene ningún registro laboral, ¿cuánto gana? Dios lo sabe, ¿cómo lo calculo?—, tampoco ahora, o sea que en este Gobierno ese aumento, el asalariado no registrado, el cuentapropista a veces duplica al asalariado registrado y permite hacer un combo numérico para decir que el ingreso está por arriba de la inflación.
Hay estudios hechos, creo que te mandé uno hoy, hay estudios muy, muy largos, uno de un grupo de gente que lo ha analizado: hay que investigar seriamente cómo el Gobierno, cómo el INDEC se armó una novela de que el ingreso subió más que la inflación. Y después estamos viendo el 0,1, 0,2, es decir, el ingreso en el mes de septiembre aumentó con novelas. La gente vive a diario y sabe que no está mejor. Ese planteo de las colectoras me parece muy divertido, pero yo no sé quién lo va a aceptar, es como decís vos.
Edgar Mainhard: -Y en este escenario, ¿qué esperas para este fin de año? Porque me parece que el humor social es muy difícil de modificar. Vos estás describiendo una economía en recesión que ahuyenta votos. Milei se refugia en su masa hipercrítica, que aparentemente tiene un comportamiento estable todavía en el 30%, lo cual no es poco. El peronismo todavía tiene que resolver sus problemas domésticos. Y acá viene la pregunta: ¿vos crees que el peronismo está dispuesto a resignar esa disputa interna con tal de regresar al poder, porque siente que el poder está cerca, o va a arruinarla y se va a pelear entre ellos?
Fabián Doman: -En este momento me estás haciendo la pregunta —te digo, son las 19:18 del viernes, a las 21:18 te doy otra respuesta—. Para mí, la gran pregunta... para mí hay dos preguntas centrales, axiales: si el Gobierno va a modificar el modelo o plan económico con este equipo económico o con otro, y la segunda pregunta es si el peronismo quiere ganar, lo cual no quiere decir que gane, pero si quiere ganar... Yo, por algo hiciste la pregunta, ¿vos tendrás las mismas sospechas que tengo yo? Yo hay dirigentes peronistas que no los veo activos como tenían que estar. No hablo de Cristina ni hablo de Máximo. Primero, veo un silencio sepulcral. Salvo que yo no me entere, ¿hubo algún comunicado oficial saludando la visita del Papa?
Edgar Mainhard: -Está inmovilizado el Partido Justicialista.
Fabián Doman: -Estoy diciendo lo básico: es una carilla. "El Partido Justicialista saluda la visita de su Santidad León XIV a la Argentina y nos complace, nos alegra compartir valores, bla bla", y un comunicado. Alguien tomó una decisión comunicacional de desaparecer. A mí me contestan: "Cuando el enemigo se equivoca, no lo interrumpas". Sí, está bien, ok, ¿pero no vas a nunca hablar? ¿Qué vas a hablar tres días antes porque algún consultor de campaña te dijo...?
Y quiero ser claro y me voy a meter en un tema que fue debate hace 10 días: que hizo la famosa cuenta de WhatsApp de los 10.000, 11 millones brasileños, marroquín, que han hecho un trabajo de campaña formidable con Lula... pero perdón, tenían a Lula al lado de candidato, que además Lula tomó media docena de decisiones fuertísimas en el último mes de campaña: desde la bolsa, el plan, la Bolsa Familia, la cantidad de horas laborales, la cuestión de las apuestas... Lula puso, como está haciendo Sánchez en España ahora —que no sé cómo saldrá, creo que gana la derecha, aunque hay versiones de que Sánchez está levantando, no sé—. Otro gran jugador político, no como Lula, son esos tipos líderes políticos brutales como Menem, como Kirchner, o grandes líderes como Alfonsín, no, que uno los extraña tanto en Argentina. Este, yo te diría, choro, no, no sé si, quiero decir, podés tener el mejor estratega de campaña al lado tuyo, otra es tener algo para proponer a la gente: un eje, un discurso, una propuesta. No hablo de nadie, hablo de la plataforma, de las ideas. Lo que escucho del peronismo cuando habla —que habla muy poco—, veo el streaming peleando a [Juan] Grabois, a Guillermo Moreno y un par más. El resto del trabajo lo hacen muchos colegas, no, que me parece perfecto, que significa el peronismo. Como el colegio la trata, ¿lo hace el peronismo? No, no, no, no, pero ni siquiera estira notas, no trascienden nada, no opinan de nada. ¿Cuál es el eje de la campaña peronista 2027? No sé cuál va a ser. ¿Cuál es la idea fuerza? ¿Por qué alguien tendría que votar a esa fuerza, sólo porque Milei no va más? O sea, ¿vamos a votar dos negativos? Voten a Milei para no votar al peronismo, voten al peronismo para votar a Milei... es probable. Sería tristísimo para Argentina como país.
Edgar Mainhard: -Gracias Fabián.